Umbau Hauptbahnhof (Projekt Citybahnhof)
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Hmm wenn man es nicht besser wüsste, müsste man annehmen, die Bahn blockiert Ulm wo es nur irgend möglich erscheint. Ich sehe nirgends einen einzigen Fortschritt, nicht mal die für mich schon als abgeschlossen verbuchten Bereiche, wie Abstellgruppe Ost sind sichergestellt zur Verfügung.
Immerhin ist doch der Hintergrund interessant, die Bahn möchte externe Finanzierung für den Bahnhofsbau. Ist womöglich wie beim Schienennetz: Man muss warten bis es ganz kaputt ist, um dann den Neubau vom Bund übernommen zu bekommen.
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Immerhin ist doch der Hintergrund interessant, die Bahn möchte externe Finanzierung für den Bahnhofsbau. Ist womöglich wie beim Schienennetz: Man muss warten bis es ganz kaputt ist, um dann den Neubau vom Bund übernommen zu bekommen.
Ich habe auch den Eindruck, die DBAG möchte einen privaten Investor (die Stadt Ulm), der ihr das Gelände abkauft, neu baut um dann die Technik für umsonst einbauen zu können.
Und der Vorgang um die Abstellgruppe Ost ist schon auch etwas dreist: Jahrelang mit der Stadt feilschen um den größtmöglichen Kaufpreis herauszuschlagen. Wenn dann der Kaufpreis nicht genehm ist wird anderweitig ein Dummer gesucht. Als sich, oh Schreck, keiner findet sitzt man ganz schnell wieder am Verhandlungstisch mit der Stadt weil die unbedingt das Gelände haben möchte.
Solche "Partner" wünscht man sich doch... Von solchen Typen würde ich mir nicht mal einen klapprigen Gebrauchtwagen andrehen lassen wollen.
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Nach Enttäuschung über Deutsche Bahn: Suche nach anderen Geldquellen für Bahnhofsneubau [SWP+]
Die Gemeinderäte wollen, dass die Stadt einen Plan ausarbeitet, wie man mit Zuschüssen von Bund und Land sowie privaten Co-Investoren doch noch irgendwie zu einer Lösung kommt. An die Bahn denkt man nicht mehr.
Immerhin: Am Ulmer Ratstisch sitzen drei Landtagskandidaten, und im März wird in BW gewählt.
Frage von einem Doofie wie mir:
Wenn man also genügend Mittel von Investoren/Zuschüssen von Land und Bund sowie Eigenmittel aufbringt soll der Bahnhof gekauft werden? Eine andere Option gäbe es ja kaum?
Die Eigentümer würden dann Stationsgebühren von den EVU verlangen für jeden Halt oder hört dann die Zuständigkeit an der Bahnsteigkante auf?
Auf einen solchen Vertrag bin ich mal gespannt...
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Ich kann den plus-Artikel leider nicht lesen. Aber wenn ein Investor oder die Stadt nur das Gebäude kauft, müssten sie dieses über die Mieteinnahmen refinanzieren. Aber auch das könnte ich mir gut vorstellen.
Stationsgebühren würde die Stadt nur erhalten, wenn sie die Bahnsteige auch kauft. Dann hätte sie vielleicht auch die Möglichkeit den 5. Bahnsteig für die S-Bahn zu bauen, den die DB nicht will.
Wäre sicherlich auch ein interessantes Geschäft, letztendlich macht die DB ja bekanntlich ihr Geld mit dem Netz und den Stationen. Geeignete Tochterunternehmen hat die Stadt ja für solche Vorhaben. Aber ich glaub nicht, dass die DB bereit ist den Bahnhof abzugeben.
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Bei der NUZ gibt es noch einmal einen deutlich informativeren Artikel:
Die Hoffnung auf einen neuen Hauptbahnhof in Ulm ist dahin [NUZ+]
ZitatDie Stadt Ulm findet sich damit ab, dass die Deutsche Bahn nur eine oberflächliche Sanierung bezahlt. Die Umbauten rundherum sollen trotzdem nicht vergebens gewesen sein.
Daraus:
Zitat132,5 Millionen Euro hätte der Umbau nach Schätzungen der Bahn gekostet. Zehn Millionen Euro hätte der Konzern beigesteuert. 63 bis 76 Millionen Euro wären von einem Investor zu erwarten gewesen, der dann die Gewerbeflächen vermietet. Es fehlen nach Bahn-Berechnungen überschlägig 60 Millionen Euro. Geld, das keiner hat oder keiner ausgeben will.
[...]
Worauf kommt es noch an? Michael Joukov-Schwelling (Grüne) drängt angesichts zunehmender Fahrten durch die geplante Regio-S-Bahn Donau-Iller auf einen zusätzlichen Bahnsteig. Martin Rivoir (SPD) und Thomas Kienle (CDU) wollen noch einmal mit Investoren über Möglichkeiten sprechen, wie doch noch ein neues Gebäude errichtet werden könnte. Gerhard Bühler (FWG) pocht darauf, dass die Unterführung so weit gebaut werden müsse, dass man die Anbindung von Westen später von der Schillerstraße aus ergänzen kann – ohne noch einmal am Hauptbahnhof selbst bauen zu müssen. Er und Dorothee Kühne (SPD) betonen, die Gleise müssten schnellstmöglich vernünftig barrierefrei angebunden werden.
(Das etwas längere Zitat wollte ich unterbringen, um keinen zitierten Parteivertreter außen vor zu lassen.)
Wäre sicherlich auch ein interessantes Geschäft, letztendlich macht die DB ja bekanntlich ihr Geld mit dem Netz und den Stationen. Geeignete Tochterunternehmen hat die Stadt ja für solche Vorhaben. Aber ich glaub nicht, dass die DB bereit ist den Bahnhof abzugeben.
Ich tippe darauf, dass die Bahn sich jetzt erstmal vornehm aus dem Vorhaben zurückzieht, dann aber doch wieder die Hand hebt, sobald die Stadt genügend Fördermittel und Investoren aquiriert hat. Mit einem schicken Hbf mit satt Bruttogeschossfläche in einer Boomtown wie Ulm könnte die DB sicherlich gut Geld verdienen, aber den mühsamen Weg bis dorthin will sie sich ersparen.
Ich dachte übrigens sofort an die SWU Verkehr als möglichen alternativen Betreiber des Bahnhofsgebäudes mit allem drum und dran. Die Stadtwerke sind ja gewissermaßen schon im Geschäft, seit sie 2009 die Bahnstrecke Senden-Weißenhorn erworben, ertüchtigt und letztlich reaktiviert haben, was ja doch einigermaßen ungewöhnlich ist. Ich habe wenig Zweifel, dass die Stadt mit ihren öffentlichen Unternehmen das packen würde. Aber wie gesagt: Das Geschäft wird sich die Bahn nicht entgehen lassen wollen, nur die Arbeit sollen sich andere machen. Schauen wir mal, ob das überschlägige Delta von ca. 60 Mio. Euro doch noch gestopft werden kann.
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Mit dem Willen eine Lösung zu finden auch gegen die Bahn bin ich doch überrascht aber damit auch überzeugt, dass da mehr draus wird. Ich konnte bisher leider kein Beispiel finden für eine Stadt der Größe Ulms, wo mit privatem Investor gearbeitet wird. Manchmal wird der Bahnhof dann als ganzes verkauft an privat, so z.B. in Fürth, aber seit 2018 habe ich davon nichts mehr gelesen was daraus wurde. Ich weiß nicht, ob das sinnvoll ist für eine Stadt.
Oft ist es dann eher eine Kofinanzierung zwischen Bund, Land und Stadt, z.B. in Lindau von 21,3 Mio kommen 13,7 (64%) vom Bund ("im Rahmen der Leistungs- und Finanzierungsvereinbarung zwischen Bund und DB aus der sogenannten Länderquote Bayern, über deren Verwendung die DB und das Bayerische Verkehrsministerium entscheiden"), 4,5 (21%) vom Land und 3,1 (14%) von der Stadt.
https://bahnblogstelle.net/201…ernbahnhof-unterzeichnet/
Aber es gibt kleinere Bahnhöfe, die ich finden konnte wie Mittenwald, wo ein Bürgerbahnhof in öffentlich-privater Kooperation entstand. Da wurde dann mit Städtebauförderung gearbeitet, nicht nur um die Umgebung wie in Ulm zu sanieren, sondern auch das Gebäude. Dabei wurde dann außerdem ein Ärztehaus an den Bahnhof angebaut (vielleicht das Analoge zu einer unterirdischen Ladenstraße?). Die Bahnsteige wurden aber separat finanziert, z.B. durch Mittel der Weltmeisterschaft 2011.
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Kritisch aber leider zutreffend und mal abgesehen von zwei Fehlern für den Außenstehenden kompakt zusammengefasst!
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Die Bahnhöfe der DB finde ich in Deutschland bis auf wenige Ausnahmen sowieso nicht schön. Die meisten sind runtergekommen und schmuddelig. Selbst ins so großen Bahnhöfen wie Hamburg findet man unschöne abgewrackte Stellen.
Ich mag das Corporate Design der DB. Dass Bahnhöfe oft die Schmuddelkinder unter den Verkehrsträgern sind stimmt auch nur teilweise. Da kenne ich Autobahnraststätten und Flughäfen die genauso Investitionsbedarf haben ums mal vorsichtig auszudrücken. Aber das muss gar nicht rechtfertigend verstanden werden, aber vielleicht doch in dem Sinne, dass Infrastruktur eben lange Investitionszyklen hat und damit für eine ganze Generation auch mal gealtert in Erscheinung tritt. Wenn die Bahn in Ulm von Restlaufzeit von 25 Jahren spricht, dann wird das doch sehr deutlich. Natürlich kann man das auch diskutieren, ob es nicht auch kürzer geht. Dass gerade die USA als Vorbild für Bahnhofszustand gilt ist mir neu, aber interessant.
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Bei einem so diversen Bestand an Bahnhofsgebäuden aller Größen, Formen und Epochen fällt es mir ein bisschen schwer, mir ein Corporate Design der DB an dieser Stelle vor Augen zu rufen. Es fällt eben doch allerlei darunter.
Sie nutzen bei Renovierungen einheitliche Pflasterungen, die Gleisüberdachungen folgen fast immer dem gleichen Stil und besonders die Einrichtung samt Informations und Wegeleitsystem ist einheitlich. Das dunkelblau und dem oft genutzen Anthrazit in Kombination mit Edelstahl an den Bahnhöfen mit den roten und weißen Zügen. Für mich ist das zeitlos.
Hier sind die Farben die auch in Flyern und Apps usw. Eingang finden: https://marketingportal.extranet.deutschebahn.com/de/farbe
Das geht sogar soweit, dass Icons an Aufzügen und natürlich die Schriftarten analog und digital abgestimmt sind.
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Bei mir geht das komischerweise kostenlos.
Also die Stadt will laut Beschluss in Eigenregie und Zuschüssen vom Land kurzfristig die Passage vergrößern, an die neue Sedelhofpassage anschließen und ggf. bis zur Schillerstr. erweitern. In der Bahnhofshalle sollen die Automaten an die Wand, die Spielhalle verschwinden. Weiter soll die Bahnhofshalle soweit möglich modernisiert werden. Langfristig will die Stadt gemeinsam mit Land und Bahn einen Neubau erwirken. Hört sich für mich so an, als ob Stadt mit Zuschüssen vom Land den Bahnhof kaufen will.
Danke für den Peek inside, ist bei mir auch SWP+. Reine Spekulation, aber ich würde das so verstehen, dass die Stadt im Rahmen einer Eisenbahnkreuzungsmaßnahme hier den Neubau übernimmt im Untergrund, damit zwar verantwortlich für die Unterführung wird, jedoch nicht für den Bahnhof. So wird auch der kostspielige Herausbau der Bahntechnik aus dem Gebäude umschifft. Das ist dann eine Wegeanlage der Stadt. Dann wäre jedoch die Verknüpfung zum Dichterviertel Pflicht wie ich finde.
Übrigens dann sehr wichtig gute Verträge zu machen, die Bahn streitet mit ganz vielen Städten wer für solche Bauwerke dann in der Reinigung aufkommt.
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Übrigens dann sehr wichtig gute Verträge zu machen, die Bahn streitet mit ganz vielen Städten wer für solche Bauwerke dann in der Reinigung aufkommt.
Danke XYZ und Puquito. Natürlich sollten nach den letzten schlechten Erfahrungen mit der DBAG Verträge hieb- und stichfest gestaltet werden.
Die Reinigung dürfte nicht so sehr das Problem werden, das Equipment dafür hat ja EBU.
Wichtig fände ich die Durchführung der Passage durch den Bahnhof und unter dem Gleisfeld hindurch bis zur Schillerstraße auf demselben Niveau wie die Sedelhofpassage (Ebene -1). Dazu gerne die Neugestaltung der Bahnhofshalle auf der Ebene 0. Hieße eine zweistöckige Passage wie die Wandelhalle in HH-HBF, nur etwas kleiner und natürlich im Boden versenkt mit Blick von oben in die untere Passage. Alles hell und offen ohne versteckte "Angsträume".
Das wäre mein Traum von einem Citybahnhof. Dann kann meinetwegen der alte Kasten stehen bleiben.
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Hieße eine zweistöckige Passage wie die Wandelhalle in HH-HBF, nur etwas kleiner und natürlich im Boden versenkt mit Blick von oben in die untere Passage. Alles hell und offen ohne versteckte "Angsträume".
Guter Punkt, denn am ehesten steht dem Plan der Stadt entgegen, dass die Bahn ihre Gewerbeflächen entwertet sehen dürfte. Schafft man die aber gut einzubinden, kann die Bahn eigentlich schlecht gegen so ein Geschenk etwas haben. Wahrscheinlich wird man auch deswegen nicht weitere Ladenflächen in die Passage bauen.
